reservorio (Inlet /outlet ) alimentación del fluido por parte superior del reservorio

Hello Gabriel,

Reply in English

Hello Gabriel,
Reservoir inlet/outlet invert represents the invert of the pipe that attaches the reservoir to the system.
Can you please confirm if it is a reservoir i.e. unlimited source of water or tank i.e. limited source of water that you are modeling here?
In case of tanks you can specify top fill tank option where pipe can connect to tank from top as well.

Reply in Spanish-Google translated

Hola gabriel,
La inversión de entrada / salida del depósito representa la inversión de la tubería que une el depósito al sistema.
¿Puede confirmar si es un depósito, es decir, una fuente ilimitada de agua o un tanque, es decir, una fuente limitada de agua que está modelando aquí?
En el caso de los tanques, puede especificar la opción de tanque de llenado superior donde la tubería también puede conectarse al tanque desde la parte superior.

 Modelado de tanques de llenado superior y válvulas de admisión de estrangulamiento

In English:

The reservoir element represents a boundary hydraulic grade water source that is connected to the pipe. If the pipe discharges above the water surface elevation, you would need to use the top-fill tank option as Sushma mentioned, so that the upstream pump knows to add enough head to "lift" the water to the discharge pipe, rather than the water surface elevation.

If you are using HAMMER, you should model it as a discharge to atmosphere, as mentioned at the bottom of the top-fill tank article.

En español:

El elemento del depósito representa una fuente de agua límite de grado hidráulico que está conectada a la tubería. Si la tubería se descarga por encima de la elevación de la superficie del agua, necesitaría usar la opción de tanque de llenado superior como mencionó Sushma, para que la bomba aguas arriba sepa agregar suficiente altura para "elevar" el agua a la tubería de descarga, en lugar del agua. Elevación de superficie.

Si está utilizando HAMMER, debe modelarlo como una descarga a la atmósfera, como se menciona en la parte inferior del artículo del tanque de llenado superior.

Estimados muchas gracias y finalmente lo simule como abierto a la atmósfera, de hecho este fue mi primer análisis, la duda surgió debido al alto aire que entraba por este punto (adjunto imagen) por otro lado he puesto varias válvulas de aire para eliminar la parte negativa del perfil pero esta solo tiene un alcance muy local y muy limitado, de hecho, el análisis CAV arroja le siguiente mensaje "48112 "Val 1 y 2 y Anticipadora" "Scenario" "188" "Val 1 y 2 y Anticipadora" 0,000 "Concentrated CAV model must be used. Note that each neighbour node of an extended CAV must be: 1) lower than the CAV, 2) a junction with no demands, 3) associated with only one CAV. The CAVs which violate the requirements include:  AV-5" Transient Engine".

Existe una forma de lograr hacer correcto el funcionamiento o se debe a mi perfil de cañeria que no cuenta con puntos altos  locales para desarrollar este solver.

Gracias y saludos

In English:

Yes, it is expected that air valve will only help locally, in the direct vicnity of the air valve. They are still quite useful for local high points but in your case, there is a gradual uphill slope all the way to the downstream end, so the large amount of air that you see is typical because the pressure is already quite low in the initial conditions, near the end. You may need to use other surge protection strategies to keep the pressure positive, such as a surge tank, hydropneumatic tank, pump flywheel (increased inertia), or perhaps try a PSV near the downstream end, to boost the pump head higher in the initial conditions. See more about this situation here.

For the "concentrated CAV model must be used" message - this is because you have the "use Extended CAV" calculation option set to True, but one or more air valves do not meet the requirements in order for the Extended CAV approach to be used. This does not mean that the air valves are not working though - they will still properly admit air into the system, but you will not be able to track where the air pocket travels - this is the main benefit of the Extended CAV option, as described in the following article from our Wiki:

Assumptions and limitations of tracking air or vapor pockets in HAMMER

The air valve results should still be accurate, but based on the topography of the model profile, air valves alone will likely not help, and air at the D2A element is inevitable.

En español:

Sí, se espera que la válvula de aire solo ayude localmente, en la vecindad directa de la válvula de aire. Todavía son bastante útiles para puntos altos locales, pero en su caso, hay una pendiente ascendente gradual hasta el extremo aguas abajo, por lo que la gran cantidad de aire que ve es típica porque la presión ya es bastante baja en las condiciones iniciales , cerca del final. Es posible que necesite usar otras estrategias de protección contra sobretensiones para mantener la presión positiva, como un tanque de compensación, tanque hidroneumático, volante de inercia (aumento de la inercia), o tal vez probar un PSV cerca del extremo aguas abajo, para aumentar la altura de la bomba en la fase inicial. condiciones Vea más sobre esta situación aquí.

Para el mensaje "concentrated CAV model must be used", esto se debe a que tiene la opción de cálculo "use Extended CAV" establecida en Verdadero, pero una o más válvulas de aire no cumplen los requisitos para poder utilizar el enfoque CAV extendido . Sin embargo, esto no significa que las válvulas de aire no funcionen: aún admitirán aire correctamente en el sistema, pero no podrá rastrear dónde viaja la bolsa de aire; este es el principal beneficio de la opción CAV extendida, como se describe en el siguiente artículo de nuestra Wiki:

Assumptions and limitations of tracking air or vapor pockets in HAMMER

Los resultados de la válvula de aire aún deben ser precisos, pero según la topografía del perfil del modelo, las válvulas de aire por sí solas probablemente no ayudarán, y el aire en el elemento D2A es inevitable.

In English:

Yes, it is expected that air valve will only help locally, in the direct vicnity of the air valve. They are still quite useful for local high points but in your case, there is a gradual uphill slope all the way to the downstream end, so the large amount of air that you see is typical because the pressure is already quite low in the initial conditions, near the end. You may need to use other surge protection strategies to keep the pressure positive, such as a surge tank, hydropneumatic tank, pump flywheel (increased inertia), or perhaps try a PSV near the downstream end, to boost the pump head higher in the initial conditions. See more about this situation here.

For the "concentrated CAV model must be used" message - this is because you have the "use Extended CAV" calculation option set to True, but one or more air valves do not meet the requirements in order for the Extended CAV approach to be used. This does not mean that the air valves are not working though - they will still properly admit air into the system, but you will not be able to track where the air pocket travels - this is the main benefit of the Extended CAV option, as described in the following article from our Wiki:

Assumptions and limitations of tracking air or vapor pockets in HAMMER

The air valve results should still be accurate, but based on the topography of the model profile, air valves alone will likely not help, and air at the D2A element is inevitable.

En español:

Sí, se espera que la válvula de aire solo ayude localmente, en la vecindad directa de la válvula de aire. Todavía son bastante útiles para puntos altos locales, pero en su caso, hay una pendiente ascendente gradual hasta el extremo aguas abajo, por lo que la gran cantidad de aire que ve es típica porque la presión ya es bastante baja en las condiciones iniciales , cerca del final. Es posible que necesite usar otras estrategias de protección contra sobretensiones para mantener la presión positiva, como un tanque de compensación, tanque hidroneumático, volante de inercia (aumento de la inercia), o tal vez probar un PSV cerca del extremo aguas abajo, para aumentar la altura de la bomba en la fase inicial. condiciones Vea más sobre esta situación aquí.

Para el mensaje "concentrated CAV model must be used", esto se debe a que tiene la opción de cálculo "use Extended CAV" establecida en Verdadero, pero una o más válvulas de aire no cumplen los requisitos para poder utilizar el enfoque CAV extendido . Sin embargo, esto no significa que las válvulas de aire no funcionen: aún admitirán aire correctamente en el sistema, pero no podrá rastrear dónde viaja la bolsa de aire; este es el principal beneficio de la opción CAV extendida, como se describe en el siguiente artículo de nuestra Wiki:

Assumptions and limitations of tracking air or vapor pockets in HAMMER

Los resultados de la válvula de aire aún deben ser precisos, pero según la topografía del perfil del modelo, las válvulas de aire por sí solas probablemente no ayudarán, y el aire en el elemento D2A es inevitable.