buenas noches, quisiera que me aclaren lo siguiente, que implicancias tiene en el diseño hidraulico (gvf-convex) activar use 3D lenght? ya que al diseñar con la opcion activa, me di cuenta que el slope calculado esta dada por la diferencia entre cotas de fondo de los buzones y la longitud 3D de la tubería, y que las restricciones de pendiente mínima y máxima afectan a esta...pero es sabido que la pendiente esta dada por la diferencia de cotas de fondo de los buzones y la longitud horizontal(2D) entre ambos buzones... ¿seria mejor desactivar la opción mencionada al momento de diseñar? cual seria la recomendación que me podrían dar?..cabe indicar que las pendientes calculadas con las longitudes 2D y 3D varian mucho mas en zonas de una pendiente pronunciada.
Oscar,
Con respecto a la pregunta hay varios aspectos relativos a la longitud de los tramos calculada por SewerCAD o SewerGEMS.
En primera medida, que esta longitud va de centro a centro de los elementos 'Manhole' (conocidos como cámaras de inspección o buzones).
Lo segundo es que por 'default' la longitud escalada se calcula basada en las coordenadas planas de los elementos de inicio y fin. Esto es L= RAIZ [(x2-x1)^2 + (y2-y1)^2]. Con la opción de activar el parámetro 'Use 3D Lenght' dentro del cálculo automático de la longitud escalada se considerará también la elevación 'Z' del inicio y fin del tramos.
Usualmente las pendientes en redes de alcantarillado están en un rango de 0.5% - 10% así que la diferencia en resultados apenas será apreciable. Pero como bien dices, en zonas con pendientes pronunciadas el resultado de cálculo en la longitud escalada si será un poco mayor.
En este caso, es ya el modelador que decide si activa o no esta opción.
Atentamente,
Juan Carlos Gutiérrez I.C., M.Sc.Product Success Consultant
Juan Carlos Gutiérrez Araújo I.C. M.Sc.
Senior Product Consultant - Bentley Systems Latin America
Muchas gracias por responder...aun me queda una duda, en la formula de manning la pendiente se obtendria por la diferencia de cotas sobre longitud 2d que menciona al inicio,pero al activar la opcion 3d la pendiente calculada es la diferencia de cotas sobre la longitud 3d,lo cual creo no deberia ser , me podria aclarar, como afecta en la forma que el sotfware hace los calculos hidraulicos. Gracias.
Hello Oscar,
As Juan explained in the above response, a scaled length is considered based on planar coordinates whereas a 3D length also accounts for the elevation difference in the nodes. The 3D length is thus a more accurate representation of length in case of steep terrains where the elevation difference would be substantial. To explain this better let us take an example of two nodes at Cartesian coordinates (0, 0) and (10, 5). As per the formula provided above the equation for “scaled length” would be,
L = ROOT ((10-5)^2 + (0-0)^2) = 5
Now if the elevation difference between these two points is (say) 4 m due to the steep terrain, then the Pythagoras theorem to calculate the hypotenuse would come into picture, so length would be;
L (3D) = ROOT ( 5^2 + 4^2) = 6.403
Here the elevation difference is considered to calculate the actual length which is used in calculation of slope. This can help if you are looking for more accurate results. For more details see the below article;
Account for elevation difference in scaled pipe lengths
Hope this clarifies things for you.
(En español)
Hola Oscar,
Como explicó Juan en la respuesta anterior, una longitud escalada se considera basada en coordenadas planas, mientras que una longitud 3D también representa la diferencia de elevación en los nodos. La longitud 3D es, por tanto, una representación más precisa de la longitud en el caso de terrenos empinados donde la diferencia de elevación sería sustancial. Para explicar esto mejor, tomemos un ejemplo de dos nodos en coordenadas cartesianas (0, 0) y (10, 5). Según la fórmula proporcionada anteriormente, la ecuación para la "longitud escalada" sería,
L = RAÍZ ((10-5)^2 + (0-0)^2) = 5
Ahora bien, si la diferencia de elevación entre estos dos puntos es (digamos) 4 m debido al terreno escarpado, entonces el teorema de Pitágoras para calcular la hipotenusa entraría en escena, por lo que la longitud sería;
L (3D) = RAÍZ (5^2 + 4^2) = 6.403
Aquí se considera la diferencia de elevación para calcular la longitud real que se utiliza en el cálculo de la pendiente. Esto puede ayudar si está buscando resultados más precisos. Para obtener más detalles, consulte el artículo siguiente;
Espero que esto te aclare las cosas.
Regards,
Yashodhan Joshi
Gracias! La diferencia entre ambas me queda clara, la implicacancia de cada una en el diseño hidraulico, no del todo
Hello,
There may be a hydraulic impact when the 3D length is included. You can try doing a sensitivity analysis to see there is much of an impact on the results. If not, you may be able to omit the 3D length option.
Machine translation: