ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Mon, 11 Jul 2022 12:39:03 GMT

Vincent

voici un essai je fais une digue avec les talus vers le TN, la tête de la digue pointe vers un MNT projet (orange), à l'intérieur le terrassement (violet) est à 50% vers un MNT penté

en 2 clics j'ai mon terrassement avec la digue, tout est modifiable et le recalcul se fait, une précaution indispensable faire les angle arrondis !

ça fait propre tout de même !!!

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

vincent — Fri, 08 Jul 2022 14:13:40 GMT

il y a toujours plusieurs façons d'arriver à un résultat, tant mieux -et félicitations- que tu ai trouvé un contournement,qui part du même principe mais dans ton cas avec 2 axes séparés, un pour appliquer le talus/fossé, un pour définir le plan pour définir le profil en long du fossé.
Cela a aussi son intérêt, en fonction des contraintes du projet.

Quand aux cellules civiles, si à un moment en travaillant dans OpenRoads tu te dis -
"Mais pourquoi je refait cet après midi exactement les mêmes étapes de modélisation que ce matin ?
Ce matin j'ai modélisé un fossé le long d'une ligne, en calant le PL à 5/1000 depuis une côte de référence, pour ce modelé de terrain,
et maintenant je refait la même chose pour cet autre modelé.
Céer PL ,
Créer élément 3D par profil de plan par étendue
Créer décaler, ...
il n'y a pas un moyen de réappliquer la séquence de commande sur un autre objet ?

Là, c'est le moment de penser aux cellules civiles.
En fait, à ce moment là, tu viens déjà de penser à une cellule civile ;-)

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Fri, 08 Jul 2022 13:34:00 GMT

Purée je n'ai pas utilisé ton outil ??

Oui ça y est je comprend sur le meme profil 2 projets l'un actif pour caler le bas de talus et l'autre pour caler le MNT du haut de talus, pas utilisé parce que j'ai fait un autre axe à coté, mais je comprends ...

Pour les cellules oui j'ai vu la vidéo, je sais cette cellule tu nous en parles depuis 6 au moins... mais c'est tellement lié à des choses que je ne manipulent pas que je ne l'ai pas refaite mais que pourrait il y avoir comme autre exemple de cellules ???

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

vincent — Fri, 08 Jul 2022 13:04:18 GMT

Super ! de rien !

Tu as trouvé ta solution pour transferrer le PL !

La fonction dont je parlais à l'étape 3 est "Créer élément 3D par profil de plan par étendue" - je n'ai pas vraiment été explicite il est vrai.

La commande de création de talus simple ne peut créer que des talus (même si elle pourrait aussi recevoir l'option altitude + pente), alors que là il faut injecter un PL.
Avec la commande indiquée en 3), on créé un élément 3D qui est la combinaison d'un axe (le fossé) et d'un PL qui n'est pas le PL actif.
Cela permet d'avoir le même axe pour le calcul du fossé et l'objet qui sert de base au Terrain.

Pour les cellules civiles, j'ai vu que tu avais regardé le webinaire, tu as essayé de refaire l'exemple de base ?

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Fri, 08 Jul 2022 12:10:54 GMT

J'y reviens avec de bonnes nouvelles

le process est simple :
1- Créer un MNT qui a l'altitude des bermes du fossé, avec un axe qui à la pente que l'on veut, faire 2 décalés de cette ligne et leur affecter le meme profil. ligne horizontale blanche

2-Créer un PT avec un talus qui part d'en bas avec un profil projet et qui se projette sur le MNT fait juste avant, ça veut dire que si on modifie l'axe du MNT la projection suivra.
Compléter le PT avec dans mon cas une berme, un fossé, une berme

3- Appliquer un PT linéaire et le tour est joué de manière interactive, tout est modulable, le PT et L'altitude

Merci Vincent

Par contre tu me parlais de cellule civil, dit moi comment on commence ...

UN PEU PLUS TARD :

Juste pour le Fun j'ai rajouté un autre MNT un peu plus Haut et dans le PT j'ai rajouté un Talus qui se projette dessus

on fait une synchronisation du PT et HOP ça continue de fonctionner

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Fri, 08 Jul 2022 07:17:34 GMT

merci Vincent,

Pour le plan avec la pente de 0.5% j'ai bien compris, c'est pas là que je suis passé hier, ça m'a donné le haut du talus à 35% mais j'ai utilisé :

j'aurais dû continuer avec un profil type ??
apres j'ai fait des décalés avec profil par pente depuis élément

Je bataille un peu pour comprendre le "3" car je voudrais faire comme toi
Donc dans ton profil type il n'y a qu'un composant "une condition de fin' qui suit le PL d'en bas et qui pointe sur le MNT d'en haut.

A partir de là tu prends le haut de ce talus pour lui appliquer un autre profil type avec une banquette+Fossé ?
C'est là que tu utilises un autre outil que je ne connais pas "Profil par éléments 3D"

l'outil me demande : localiser l'élément à profiler
qu'est ce qu'il faut lui donner ?? une ligne 3D qui représente la banquette+le fossé?

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

vincent — Thu, 07 Jul 2022 15:49:28 GMT

Bosoir Laurent,

Mélanger des entrées en terre et des contrôles de points peut être compliqué, ou le résultat pas celui souhaité.

Le calcul d’entrée en terre positionne le point à 35% , altitude 68.2

Le contrôle de point est un contrôle de point vertical, qui va donc juste modifier la valeur de l’altitude, et donc assigner au point l’altitude 68.5xxxxx.

Le point va donc « monter », mais du coup la pente n’est plus correcte, logique.

Une solution passe par la création d’un modèle de terrain qui va matérialiser le PL à 5/1000.
Le profil type est alors super simple, modifier la cible de l'entrée en terre pour cibler cette surface.

Pour créer le Terrain :

Activer une définition d’objet
Ouvrir le PL du fossé et créer le PL à 5/1000
Créer un objet 3D supplémentaire (dans outils 3D) en désignant le fossé et le nouveau PL
Créer un décalé en plan à +-50 m du fossé
Outil profil en long, profil par pente depuis élément, élément source = élément 3D(généré en 3.), éléments cibles = éléments plans (générés en 4.)
Créer un Terrain avec ces 2 objets

Evidemment ce n'est à faire qu'un fois puisque tout est lié...
Tout pourrais même faire une cellule civile pour automatiser tout ca...

Ensuite le point doit juste cibler ce Terrain.

C'est rigolo ce fossé qui "porte" son altitude, non ?

communities.bentley.com/.../_5F00_1_2D00_ORD_2D00_PROJET_2D00_2D_5F00_VR.dgn

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Wed, 06 Jul 2022 14:27:41 GMT

Comme je n'ai pas utilisé cette commande depuis au moins 2 ans

J'ai un soucis que j'avais réglé mais je retombe dedans, je fais un talus à 30% survi d'un fossé

C'est la ligne Talus qui doit varier, elle varie bien avec la bonne altitude et la bonne pente, mais le talus n'a plus 30%
Je commence par affecter au talus une altitude et il se dessine parfaitement.

mais quand je fais varier la ligne talus, le talus n'est plus a 35 %
Je ne sais plus d'où ça peut venir ?? le talus est une condition de fin et le reste un composant contraint je pense que ça vient de là??
Tu peux me dire ce qu'il faut mettre ??

merci

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

vincent — Wed, 06 Jul 2022 14:06:55 GMT

Pas de soucis,

J'ai moi-même un peu paniqué car j'ai du faire comme toi, foncer directement sur les options "type de contrôle", et bien sur j'avais pas les options cherchées... soulagement quand j'ai enfin pensé à parcourir les autres choix dans la boite de dialogue...

Il faut se forcer à faire ce que j'essaie d'enseigner en formation, à savoir lire calmement de haut en bas.
Pas facile quand on à le nez sur le guidon :)

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Tue, 05 Jul 2022 06:18:22 GMT

Faut que je change de lunettes

merci

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

vincent — Mon, 04 Jul 2022 16:43:11 GMT

Peut-être dans les options des modes verticaux ?

Ouuuuffffffff purée tu m'as fait peur,

RE: ORD 2019 release 2 10.07.03 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Mon, 04 Jul 2022 16:14:13 GMT

Vincent avec la V 10 10 R2 je n'arrive plus à trouver : Contrôle de point avec type de contrôle : Altitude et pente

A la place on trouve 3 propositions : Géométrie linéaire ou Définition d'objet ou Objet Corridor

Où se trouvent Altitude et pente ???

Tu m'avais fait une belle vidéo, que j'avais précieusement gardée ...

merci

RE: ORD 10.11 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Thu, 07 Nov 2019 07:53:14 GMT

Je reviens dessus

Tu te rends compte de la puissance du truc !
C'est en utilisant les outils dont j'ai besoin TOUS LES JOURS que je peux comprendre l'ingéniosité des outils

RE: ORD 10.11 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Thu, 07 Nov 2019 07:41:01 GMT

Magnifique Vincent !!! Vraiment

en 3 mn tu m'as encore ouvert l'esprit sur ces petits trucs qui aident la vie (la vie au boulot hein)

Génial cette vidéo

Laurent

RE: ORD 10.11 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

vincent — Wed, 06 Nov 2019 14:50:27 GMT

Oui tu peux faire comme ca, ou alors plus simplement appliquer à ta digue existante un controle de point vertical, soit directement avec l'option altitude/Pente, soit par un profil en long si la digue doit suivre un PL plus complexe.communities.bentley.com/.../controle_5F00_alti_5F00_digue.mp4

RE: ORD 10.11 : Digue avec la tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Wed, 06 Nov 2019 14:29:30 GMT

Est ce que c'est là dedans qu'il faut aller et prendre par exemple Linéaire horizontal et vertical si oui comment lui faire comprendre que ce linéaire a un profil ??

RE: ORD 10.11 : Digue avec tête ayant une pente longitudinale

Laurent Marseille — Wed, 06 Nov 2019 14:13:59 GMT

ça veut dire que le bas de la digue suit un profil (le TN par exemple) et que le haut aussi (un projet qui part de 133 et qui a 2% de pente)

Finalement est ce possible ?? par ce que là ça se complique puisque un talus suit 2 profils et garde sa pente de 1/1 ????