Hallo sisNET-Gemeinde,
habt Ihr diesen "netten" Text (siehe blauer Text weiter unten) auch bekommen? Ich bin sprachlos und wütend zugleich. Hat die Vertragsänderung / -anpassung von Euch schon jemand rechtlich prüfen lassen?
Leider konnte ich Sie am 18.03.2014 nicht erreichen deswegen melde ich mich bei Ihnen jetzt per eMail, um Ihnen folgende Information mitzuteilen.
Wir möchten Sie davon in Kenntniss setzen, dass der jetzige SELECT Vertrag ab sofort auf SELECT Basic Access oder SELECT Open Access
aktualisiert wird. Die Hauptunterschiede zwischen diesen beiden sind:
SELECT Open Access (Hosted Server Only)
- Ermöglicht den Zugang zu allen Bentley Lizenzen auf unserem Server. (Hosted Server Only)
- Ermöglicht eine sehr gute Flexibilität wenn neue (kurzfristige) Projekte verfügbar sind und der Nutzer wünscht sich keine weitere Lizenzen zu kaufen
- Ermöglicht den Zugang zu unserem Bentley Learn Portal und zwar zu den neu installierten Lizenzen
- Mehrnutzungen von vorhandenen Lizenzen und die Nutzung von neuen Lizenzen werden wie im Basic Access beschrieben berechnet, jedoch mit nur 14% des Listenpreises der jeweiligen Lizenz.
SELECT Basic Access
- Ermöglicht unseren Kunden wie bisher die gekauften Lizenzen auf mehreren Maschinen zu nutzen. (Innerhalb von einer Stunde darf nur 1 gekaufte Lizenz auf einer Maschine genutzt sein)
- Bei einer Mehrnutzung ist der Nutzer nicht mehr verpflichtet eine weitere Lizenz zu kaufen, anstelle wird am Quartalsende eine Rechnung für die extra genutzte Lizenzen automatisch erstellt und zwar in Höhe von 16% des Listenpreises der jeweiligen Lizenz.
Bitte lassen Sie mich innerhalb von 3-4 Tage wissen, wie Sie sich entschlossen haben und, ob wir für Sie den SELECT Open Access aktivieren dürfen. Bitte melden Sie sich bei mir, um weitere Fragen bezüglich SELECT Open Access Programmes beantworten zu können.
Schöne Grüße,
Manuel Reinhardt
Hallo Herr Reinhardt, dieses E-Mail erhalten Kunden, die mit einer Übernutzung von Lizenzen registriert waren oder sind. Ich habe Sie über dieses neue SELECT Programm schon bei meinem letzten Besuch in Ihrem Haus informiert. Für einige unserer Kunden sind diese Leistungen durchaus interessant. Weitere Details können wir gerne während eines Telefonats besprechen.
Beste Grüße
Michael Schönstein
Answer Verified By: Andreas Becker
Hallo Manuel,
die Stadtwerke Schwäbisch Hall stehen dieser Entwicklung des Select-Vertrags auch sehr kritisch gegenüber und werden die einseitige Vertragsänderung prüfen lassen.
Bei solch einem Vertragswerk geht es auch um bestehende Altverträge, Lizenznutzungstransparenz und Kostentransparenz, Nachvollziehbarkeit bzw. Nachweisbarkeit der Lizenznutzung und entstandenen Kosten.
Wenn bei einem Produkt oder einer Dienstleistung Mehrkosten (oder generell Kosten) entstehen, muss der Nutzer oder Auftraggeber die Möglichkeit haben die Kosten zu beeinflussen oder zu vermeiden.
Die Firma Bentley ermöglicht mit dem concurrent-user-lizenz-modell keine Deckelung der nutzbaren Lizenzen oder erzeugt - beim Ausführen des Programms - keine Information der bevorstehenden Übernutzung. Bei diesen Grundlagen sehe ich die Änderung des Select-Vertrags, aus Verbrauchersicht, als sehr Benutzerunfreundlich an. Dies ist für mich ein sehr wichtiger Punkt: Kontrolle und Beeinflussung der Kosten.
Vielleicht hat die Firma Bentley hier schon Überlegungen zu der Erweiterung ihrer Lizenznutzung angestellt?
Ebenso sollte man hier Themen wie: Lizenznutzung bei Ausbildungsbetrieben (sisNET und Microstation), für Administrative-Tätigkeiten und Testphasen bei Updates- bzw. Systemänderungen, Nutzungsverbot der Produkte von einer Stunde beim Wechsel des Users/PCs beachten.
Prinzipiell werden viele Admins die Vorzüge des Produkts sisNET/Microstation zu schätzen wissen. Wir wissen jedoch auch um die Nachteile und die anstehenden notwendigen Entwicklungen und wissen noch nicht, ob Sie nur zum Vorteil sind.
Ich bin gespannt, wie das Thema sich entwickelt.
Grüße Wolf Epple
sisNET XM seit 2011 - sisNET v8i seit 2013 - Microstation seit v5.0
ein newbie kommt selten allein - der erste wolf der mailen kann!
Hallo sisNET-Forum,
es gibt eine weitere Entwicklung zum Thema "SELECT Basic Access".
Die Firma Bentley hat aufgrund der am 20.3.2014 angekündigten einseitigen Vertragsänderung (Bedenkzeit von 3-4 Tagen, in der wir widersprochen haben), nun rückwirkend am 1.April 2014 eine Rechnung vom 1.Quartal 2014 (1.1.-31.3.2014) gestellt.
Wenn es ein deutsches Unternehmen wäre würde ich annehmen, dass es ein Aprilscherz ist. Jedoch vermute ich, dass es bei dem weltweit tätigem Konzern Bentley diesen Brauch nicht gibt.
Die Stadtwerke Schwäbisch Hall sind gerne bereit am Ende der Laufzeit des derzeit gültigen SELECT-Vertrages über eine Vertragsänderung zu verhandeln.
Wolf Epple
Hallo Zusammen,
schaut mal hier: communities.bentley.com/.../280362.aspx
Manuel
Wir als Stadtwerke Sigmaringen wurden bisher noch nicht zur Umstellung des bisherigen Select-Vertrags aufgefordert. Aber nachdem wir über unseren Account-Manager darüber informiert wurden, dass dieser nach Ablauf der Laufzeit nicht mehr verlängert werden kann und auch uns die Access-Varianten angeboten werden, möchte ich mich nun auch zu dieser Thematik äußern.
Für uns ist es im Sinne der Kostenkontrolle ungemein wichtig, dass wir anstehende Investitionen und Ausgaben im Vorfeld beraten und dann aktiv beauftragen. Das Access-Vertragsmodell steht dazu im krassen Widerspruch! Wenn Bentley eine Übernutzung in Rechnung stellen möchte, dann erwarte ich zumindest einen Hinweis an den Nutzer/Kunden im Voraus, sodass er aktiv entscheiden kann, ob er die Übernutzung und somit die anfallenden Kosten auch akzeptiert. Technisch sollte dies problemlos möglich sein. Dass Bentley diese Möglichkeit bewusst nicht einsetzt, halte ich vorsichtig ausgedrückt für sehr fragwürdig.
Doch damit nicht genug! Die angebliche Lizenzübernutzung in unserem Unternehmen resultiert praktisch ausschließlich aus der Tatsache, dass die Inanspruchnahme einer Lizenz immer an die komplette Zeitstunde gebunden ist. Wenn z.B. ein Mitarbeiter um 12.15 Uhr die Bentley-Anwendungen schließt und ein anderer Mitarbeiter an einem weiteren Arbeitsplatz um 12.30 Uhr diese Bentley-Anwendungen wieder startet, so werden aus Bentley-Sicht 2 Lizenzen in Anspruch genommen. Beim Einsatz von Teilzeitkräften führt diese Lizenz-Interpretation von Bentley zwangsläufig zu Übernutzungen.
Vor allem diese Art der Interpretation einer Lizenz-Inanspruchnahme halten wir für absolut nicht tolerierbar. IT-seitig werden wir gemeinsam mit der Stadtverwaltung Sigmaringen betreut. Dort werden insgesamt ca. 60-70 Fachanwendungen, überwiegend im Netzwerkbetrieb betreut. Davon hat nicht ein einziges Unternehmen vergleichbare Lizenzbedingungen hinsichtlich des Lizenzverbrauchs gebunden an die Zeitstunde.
Dadurch werden für eine nicht in Anspruch genommene Leistung Kosten generiert!
Bentley hat hiermit ein unverständliches Alleinstellungsmerkmal. Wir fordern Bentley deshalb auf, sich an die üblichen Gepflogenheiten der IT-Branche zu halten.
Wir sind gerne bereit eine entsprechende Leistung im Sinne einer partnerschaftlichen Zusammenarbeit angemessen zu bezahlen. Hier haben wir aber das Gefühl, dass wir als Kunde für Bentley nicht als Partner, sondern vielmehr als Melkkuh angesehen werden!
Grüße aus Sigmaringen - Bischofberger